कांग्रेस नेता बालासाहेब थोराट एक अनुभवी राजनीतिज्ञ हैं, जो 1985 से महाराष्ट्र के अहिल्यानगर जिले के संगमनेर निर्वाचन क्षेत्र से विधायक हैं। यदि आगामी विधानसभा चुनाव में महा विकास अघाड़ी (एमवीए) सत्ता में आती है, और कांग्रेस को बड़ी संख्या में सीटें मिलती हैं। सीटें, थोराट मुख्यमंत्री पद के प्रबल दावेदार हो सकते हैं। फ्रंटलाइन ने उनके साथ संगमनेर से मुंबई तक की यात्रा की, जहां थोराट ने अपने एजेंडे, कांग्रेस के अभियान, लोगों की चिंताओं, पिछले 40 वर्षों में राज्य की राजनीति में बदलाव और राज्य के शीर्ष पद के लिए अपनी महत्वाकांक्षाओं पर चर्चा की। अंश:
आपने पहली बार 1985 में संगमनेर से चुनाव लड़ा और जीता। यह आपका नौवां चुनाव है। पहले या दूसरे कार्यकाल में नेताओं को सत्ता विरोधी लहर का सामना करना पड़ता है। क्या आपको ऐसी ही भावना महसूस नहीं होती?
लोग अक्सर मुझसे यह सवाल पूछते हैं: आप आठ बार निर्वाचित कैसे हो गए। आइए मैं आपको इसका जवाब बताता हूं. यदि आपका लोगों से सीधा संपर्क है, यदि आप लोगों के लिए निष्ठा और ईमानदारी से काम करते हैं और उनके जीवन में वास्तविक बदलाव लाते हैं, तो लोग आपको वोट देते रहेंगे।
आपको पहली बार चुनाव लड़े हुए लगभग 40 वर्ष बीत चुके हैं। इन दशकों में क्या बदलाव आया है?
1985 और 2024 में क्या अंतर है? आपको कई खेत झीलें दिखाई देंगी। संगमनेर तहसील में आपको ऐसी ही 10,000 झीलें मिलेंगी। चालीस साल पहले पानी नहीं था. आज वहां एक नहर है. लोग पानी का भंडारण करते हैं और बागवानी के लिए सूक्ष्म सिंचाई सुविधाओं के साथ इसका उपयोग करते हैं। इससे क्षेत्र में समृद्धि आई है।
यह विकास के बारे में है. लेकिन राजनीति का क्या? राजनीति में क्या बदलाव आया है?
मैंने पिछले 40 वर्षों में बड़े बदलाव देखे हैं। 1985 तक नेताओं की एक ऐसी पीढ़ी थी जो वैचारिक रूप से प्रतिबद्ध थी। विकास पर उनके भाषणों में गैर-पक्षपातपूर्णता झलकती थी। लेकिन पिछले 10 वर्षों में इसमें तेजी से गिरावट आई है। जब से बीजेपी सत्ता में आई है, सब कुछ बदल गया है. अब कोई विचारधारा नहीं बची है. उन्हें बस सत्ता चाहिए। कई नेताओं की भाषा देखिए. कई राजनेताओं में कोई शालीनता नहीं बची है.
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इस चुनाव के लिए आपकी पार्टी का एजेंडा क्या है?
कांग्रेस विचारधारा की पार्टी रही है. हम संविधान के आदर्शों के साथ इस चुनाव में जा रहे हैं।’ प्रस्तावना में समावेशिता, धर्मनिरपेक्षता, समानता के बारे में जो कहा गया है, वह हमारा एजेंडा है। भाजपा सत्ता पाने के लिए सांप्रदायिक एजेंडे को आगे बढ़ा रही है। यह संविधान की अवधारणा के विपरीत है. लेकिन हमारी सभी योजनाएं सामान्य मानवी, उसके कल्याण, उसके विकास पर केंद्रित हैं।
आप कह रहे हैं कि आपका एजेंडा विचारधारा और विकास पर आधारित है। लेकिन महायुति नेता भी यही कह रहे हैं. वे कई कल्याणकारी योजनाएं लाए हैं। आपके गठबंधन में क्या अनोखी बात है?
उनकी योजनाओं को भूल जाओ. सबसे पहले, हमें इस बारे में बात करने की ज़रूरत है कि उन्होंने यह सरकार कैसे बनाई है। उन्होंने पार्टियों को तोड़ने के लिए सरकारी मशीनरी और स्वायत्त निकायों का दुरुपयोग किया। इसलिए, लोगों ने लोकसभा चुनाव में उनके काम पर प्रतिक्रिया दी। इसीलिए उन्हें एहसास हुआ कि उन्हें कुछ लोकलुभावन योजनाओं की आवश्यकता होगी जहां वे जनता पर पैसा बरसा सकें। लड़की बहिन योजना ठीक है, लेकिन कई अन्य योजनाएं वोट के लिए हैं। उनके पास कोई विजन नहीं है. इससे राज्य के बुनियादी विकास को नुकसान पहुंचा है.
आप शिवसेना और राष्ट्रवादी कांग्रेस पार्टी (एनसीपी) को तोड़ने के संदर्भ में स्वायत्त निकायों के दुरुपयोग के बारे में बात कर रहे हैं। क्या मतदाता सचमुच इससे परेशान हैं?
हाँ। लोगों में गुस्सा है. महाराष्ट्र एक प्रगतिशील राज्य है. शाहू महाराज और अम्बेडकर के विचारों को यहां सर्वमान्य माना जाता है। इसीलिए प्रदेश की जनता चाहती है कि राजनीति सुसंस्कृत और शासन आधारित हो। इसीलिए भाजपा की राजनीति को जनता नकार रही है।
क्या आप मानते हैं कि बिजली बिल माफ़ करने या लड़की बहिन योजना जैसी योजनाओं का ज़मीनी स्तर पर कोई असर नहीं है? और लोगों को वैचारिक गिरावट की ज्यादा चिंता है?
लड़की बहिन कांग्रेस के घोषणा पत्र से कॉपी-पेस्ट है। राहुल गांधी ने इसका वादा किया था. हम किसानों के लिए भी योजनाएं लाएंगे. हम गरीबों की मदद के खिलाफ नहीं हैं. लेकिन कल्याण के नाम पर विज्ञापन पर सैकड़ों करोड़ रुपये खर्च किये जा रहे हैं. यह लूट है.
लेकिन राजनीतिक तौर पर कहें तो क्या आप मानते हैं कि इन योजनाओं ने महायुति को दौड़ में ला दिया है?
मुझे ऐसा नहीं लगता। इन योजनाओं के कारण वे दौड़ में नहीं रहेंगे।’ क्योंकि लोग इस सरकार को वापस नहीं चाहते. वे इसके गठन के समय से ही इसके खिलाफ रहे हैं। लोग इसे अवैध सरकार कहते हैं.
चुनाव के लिए आपका सकारात्मक एजेंडा क्या है?
हमारा एजेंडा आम आदमी का कल्याण और संविधान को कायम रखना है। हमारी सभी योजनाएं समाज के अंतिम व्यक्ति के लिए होंगी। हम उसके जीवन को कैसे सशक्त बना सकें, ये हमारी चिंता है।
राज्य सरकार ने दावा किया कि पिछले दो साल में महाराष्ट्र औद्योगिक विकास में नंबर वन बन गया है. क्या आप सहमत हैं?
नहीं, हकीकत तो यह है कि उद्योग-धंधे गुजरात चले गये हैं। आप लड़की बहिन को ला रहे हैं, लेकिन उसके भाई के पास कोई नौकरी नहीं है। हाल के एक आर्थिक पेपर (प्रधानमंत्री की आर्थिक सलाहकार परिषद की एक रिपोर्ट) से पता चला है कि पिछले एक दशक में राज्य की जीडीपी में गिरावट आई है। एक समय महाराष्ट्र सर्वाधिक विकासशील राज्य था। लेकिन बीजेपी ने इसे गिरा दिया.
लोकसभा चुनाव के बाद, बीजेपी अक्सर मुस्लिम मतदाताओं को निशाना बनाते हुए “वोट जेहाद” का जिक्र करती रही है। इसमें आपको क्या फायदा होगा?
वे सत्ता में आने के लिए हमेशा सांप्रदायिक भावनाओं को भड़काते हैं। उनके पास अपने काम के संदर्भ में दिखाने के लिए कुछ भी नहीं है। लेकिन मैं उनसे पूछना चाहता हूं: प्याज किसानों ने लोकसभा चुनाव में हमें वोट दिया। क्या बीजेपी इसे “प्याज जिहाद” कहेगी? बेरोजगार युवाओं ने भारी संख्या में हमें वोट दिया. क्या वह “बेरोजगार जिहाद” है? महिलाओं ने सामूहिक रूप से हमें वोट दिया क्योंकि वे अपने खिलाफ बढ़ते अत्याचारों के खिलाफ थीं। बीजेपी इसे क्या कहेगी? “महिलाओं पर अत्याचार के ख़िलाफ़ जेहाद”?
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महाराष्ट्र में मराठा आरक्षण का सवाल गरमाया हुआ है. मराठा आरक्षण के पक्षधर मनोज जारांगे पाटिल ने घोषणा की है कि उनका आंदोलन चुनावी राजनीति में नहीं आएगा. आप इसे कैसे देखते हैं?
यह सही निर्णय है. क्योंकि वे कोई राजनीतिक दल नहीं हैं. वे राजनीतिक सत्ता को ध्यान में रखकर विरोध नहीं कर रहे हैं. वे एक समुदाय के बड़ी संख्या में बेरोजगार युवाओं के लिए प्रदर्शन कर रहे हैं. इसलिए अगर वे राजनीति में आते तो इस विरोध को झटका लगता।
राजनीतिक विश्लेषकों का कहना है कि जाट बनाम गैर-जाट ध्रुवीकरण ने भाजपा को हरियाणा में सत्ता हासिल करने में मदद की और महाराष्ट्र में भी यही होने जा रहा है। कि गैर-मराठा समुदाय आपके खिलाफ एकजुट हो जायेंगे. आपका क्या विचार है?
ऐसे होती है बीजेपी की राजनीति. यह रणनीतियों पर आधारित है. उनके पास इस पर काम करने और इसे लागू करने के लिए थिंक टैंक हैं। वे इसकी कोशिश करेंगे. लेकिन मेरा मानना है कि महाराष्ट्र में ये संभव नहीं होगा.
कांग्रेस खुद को बिग ब्रदर कहने की कोशिश कर रही है, लेकिन यह सच है कि पार्टी एमवीए में अधिक संख्या में सीटों पर चुनाव लड़ रही है। तो, आप पहले से ही बड़े भाई की भूमिका में हैं। क्या आप एमवीए में सीट बंटवारे से खुश हैं?
मुद्दा यह नहीं है कि बिग ब्रदर कौन है। मानदंड यह था कि कौन सी पार्टी एक विशेष सीट जीतेगी। हमने पहले सीटों की संख्या तय नहीं की. सीट-बंटवारे को अंतिम रूप देने के बाद हम सीटों का मिलान करेंगे। जीतने की क्षमता और पार्टी की उपस्थिति ही मानदंड थे। आपने मुझसे पूछा, क्या आप सीटों की संख्या से खुश हैं? तो, मैं आपको बताना चाहूंगा कि जब कांग्रेस अकेले चुनाव लड़ रही थी, तो वह सभी 288 सीटों पर चुनाव लड़ रही थी। जब हम केवल राकांपा के साथ गठबंधन में थे, तो हम लगभग 145 सीटों पर चुनाव लड़ रहे थे। अब तीन साझेदार हैं. तो जाहिर सी बात है कि हमें एक तिहाई सीटें मिलेंगी. जब आप गठबंधन में होते हैं तो सब कुछ आपकी मर्जी के मुताबिक नहीं होता. लेकिन अगर हम परिपक्वता दिखाएं और एक-दूसरे की मदद करें तो हम सफलता हासिल कर सकते हैं।
इस बार बड़ा मुद्दा बागी हैं. वे दोनों गठबंधन में हैं. क्या यह कोई बाधा होगी?
हां, मैं इसे स्वीकार करता हूं. कई जगहों पर विद्रोह हो रहा है. हमने कई विद्रोहियों को समझाने की कोशिश की. कुछ ने हमारी बात सुनी. हम अभी भी प्रयास कर रहे हैं. मैं इस बात से इनकार नहीं कर रहा हूं कि विद्रोहियों का हमारी सफलता पर नकारात्मक प्रभाव पड़ेगा। लेकिन महायुति उसी स्थिति से जूझ रही है, और उनकी समस्या हमसे कहीं अधिक गंभीर है।
क्या आप मानते हैं कि जिस तरह 1995 में विद्रोही निर्वाचित हुए थे – 34-35 विद्रोही थे – वैसी ही स्थिति इस बार बन रही है?
नहीं, अभी तो मुझे ऐसा नहीं लगता. मतदाता सीधा निर्णय ले रहे हैं कि एमवीए को वोट देना है या महायुति को। इस चुनाव में एमवीए को अधिक सफलता मिलेगी.
“लोकसभा चुनाव में प्याज किसानों ने हमें वोट दिया। क्या बीजेपी इसे ‘प्याज जेहाद’ कहेगी? बेरोजगार युवाओं ने भारी संख्या में हमें वोट दिया. क्या वह ‘बेरोजगार जेहाद’ है? ”
“महाराष्ट्र की राजनीतिक संस्कृति भारत में एक आदर्श थी। लेकिन जब से बीजेपी सत्ता में आई है, सब कुछ बदल गया है. अब कोई विचारधारा नहीं बची है,” बालासाहेब थोराट कहते हैं। | फोटो साभार: विशेष व्यवस्था द्वारा
माना जा रहा है कि जब मोदी महाराष्ट्र में चुनाव प्रचार करेंगे तो इससे एनडीए को मदद मिलेगी. आपका क्या विचार है?
मैं सचमुच ऐसा नहीं सोचता. हमने उन्हें लोकसभा चुनाव के दौरान देखा था. वह यहां कई बार आए लेकिन फिर भी लोगों ने बीजेपी के खिलाफ वोट किया.’ पहले प्रधानमंत्री हर राज्य में एक या दो रैलियां ही संबोधित करते थे। उनके भाषणों का नकारात्मक प्रभाव पड़ा. विधानसभा चुनाव में भी यही होने वाला है. मोदी की रैलियों का हमारी सफलता पर कोई असर नहीं पड़ेगा.
2019 में कांग्रेस ने लोकसभा में सिर्फ एक सीट जीती. आज आपके पास महाराष्ट्र से 14 सांसद हैं. एक तरह से आप प्रदेश की नंबर वन पार्टी है. आप विधानसभा चुनाव नतीजों से क्या उम्मीद करते हैं?
हमने सबसे ज्यादा सीटें जीतीं. मैं यह भी स्वीकार करता हूं कि यह इसलिए संभव हो सका क्योंकि एक मजबूत गठबंधन था.’ इस सफलता में राहुल गांधी की यात्रा का भी बहुत बड़ा योगदान रहा. एक गठबंधन के तौर पर हम साथ रहेंगे तो अच्छा करेंगे।
सीटों के बारे में आप क्या अनुमान लगाते हैं?
मुझे लगता है, अगर हम एक अच्छी अभियान प्रणाली लागू करें और विद्रोहियों को नियंत्रित करें, तो हम 180 (288 में से) तक पहुंच जाएंगे।
आप इसे बंपर बहुमत बता रहे हैं.
हां, हमें बंपर बहुमत मिल सकता है.’
आप पार्टी के वरिष्ठ नेता हैं. अगर कांग्रेस को एमवीए में अधिक सीटें मिलती हैं तो क्या आप मुख्यमंत्री बनेंगे?
अभी मेरी प्राथमिकता एमवीए के लिए बिजली प्राप्त करना है। हम सबको मिलकर काम करना होगा. एक बार जब हमें संख्याएं मिल जाएंगी, तो मुझे यकीन है कि एमवीए नेता एक साथ बैठेंगे और मुख्यमंत्री पर फैसला करेंगे।
