2019 के आम चुनाव के लिए अग्रणी दिनों में, टाइम ने प्रधानमंत्री नरेंद्र मोदी पर एक कवर स्टोरी प्रकाशित की, जिसका शीर्षक था “इंडियाज़ डिवाइडर इन चीफ”। ब्रिटिश-भारतीय लेखक और पत्रकार Aatish Taseer द्वारा लिखित, इस टुकड़े ने मोदी और सत्तारूढ़ भाजपा के समर्थकों से मजबूत प्रतिक्रियाओं को विकसित किया, और अंततः उस वर्ष बाद में तासीर की विदेशी नागरिकता (OCI) का निरसन हो गया। तासीर, जो कई पुस्तकों के लेखक हैं और टी: द न्यू यॉर्क टाइम्स स्टाइल मैगज़ीन के लिए बड़े पैमाने पर एक लेखक हैं, अपनी नई पुस्तक ए रिटर्न टू सेल्फ: एक्सर्सेशन इन एक्साइल में ट्रैवल वृत्तांत और संस्मरण को मिश्रित करते हैं। निबंध, जो उन देशों में अपनी यात्रा करते हैं, जहां बहिष्करण और पूर्वाग्रह के विचारों ने समय में अलग -अलग बिंदुओं पर जड़ें जमा ली हैं, यह भी समझने का प्रयास करते हैं कि प्रवास के युग में इसका क्या मतलब है और बहुसांस्कृतिक दुनिया जिसे हम निवास करते हैं। वह “भारत के विचार” के लिए अपनी आशाओं के बारे में फ्रंटलाइन के लिए बोलते हैं और क्या दुनिया भर में बढ़ती लोकलुभावनवाद सांस्कृतिक और राजनीतिक के बीच की रेखाओं को अन्य चीजों के साथ धुंधला कर रहा है। अंश:
स्वयं के लिए एक वापसी एक साथ कैसे आई? आपको उन टुकड़ों का एहसास हुआ, जो मूल रूप से 2019 में अपने OCI को रद्द करने के बाद न्यूयॉर्क टाइम्स के लिए लिखा गया था, क्या एक एकीकृत यात्रा-मेमोयर बना सकता है जो व्यक्तिगत के साथ राजनीतिक को मिश्रित करता है?
इसलिए, मैंने वास्तव में पुस्तक के आंतरिक सामंजस्य पर कभी संदेह नहीं किया है। ये चिंताएं हैं जो मैं वास्तव में हन्या यानागिहारा के साथ अपने सहयोग के माध्यम से आ गया हूं, जो न्यूयॉर्क टाइम्स में मेरे संपादक हैं। लेकिन सभी टुकड़े समग्रता के सवाल के चारों ओर, स्तरित संस्कृतियों के, ऐतिहासिक तनाव के, और इतिहास में उन छोटे बिंदुओं को खोजने के लिए जो वर्तमान में प्रतिध्वनित होते रहते हैं।
कभी -कभी इस तरह की किताब के साथ, कोई या लेखक एक बाहरी मचान थोपेगा। और इस मामले में, मुझे कभी नहीं लगा कि जरूरत है। एक वास्तविक संयोजी ऊतक था।
आपके शुरुआती निबंध में, आप चर्चा करते हैं कि कैसे भारत के शहरी अभिजात वर्ग- तथाकथित “खान मार्केट गैंग”-लॉन्ग लंबे समय से खुद को “भारत के विचार” के संरक्षक मानते थे, यहां तक कि यह विचार कमजोर हो गया था। आप इस अवमानना पर स्पर्श करते हैं कि भारत के नेताओं के पास आज उन सिद्धांतों के लिए है, लेकिन क्या इस कुलीन वर्ग को भी उस कटाव की अनुमति देने के लिए दोषी ठहराया जाना चाहिए?
बिल्कुल। मेरे सभी शुरुआती काम ने उस कुलीन वर्ग की अनिश्चितता और जिस तरह की दूरी पर वे बड़े पैमाने पर देश के संबंध में रहते थे, उससे निपटा। और एक अहंकार था, एक भावना थी कि वे अविनाशी या अनुपलब्ध थे। लेकिन उन सभी पुस्तकों में से दो बार पैदा हुए, मंदिर के गोअर, जिस तरह से चीजें थीं – सभी इस वर्ग की अनिश्चितता से संबंधित हैं। और विभिन्न स्थितियों में, मैंने शायद उन्हें ऐसे लोगों के रूप में वर्णित किया जो खुद पर एक तरह के विनाश को आमंत्रित कर रहे थे।
इसके अलावा, आप शायद उस कुलीन वर्ग में ऊर्जा की कमी को देखते हैं जो इस समय विपक्ष द्वारा दर्शाया गया है। क्योंकि आमतौर पर, एक गतिशील विरोध की तरह, जब यह पराजित होता है, तो यह 5 या 10 साल तक जमीन पर जाता है, और फिर यह नए लोगों को आगे बढ़ाता है। यह एक लोकतंत्र का संकेत है जो सही तरीके से काम कर रहा है।
और आपको ऐसा नहीं लगता कि भारत में। आप एक तरह की बेरुखी महसूस करते हैं, लगभग इस क्षण का जवाब देने में असमर्थता में, रचनात्मक नए तरीकों से राजनीतिक विघटन का जवाब देने के लिए। इसलिए, मुझे लगता है कि श्री मोदी ने अपनी सभी खामियों के लिए, निश्चित रूप से देश के भीतर कमजोरियों को उजागर किया है जो अभी भी बने हुए हैं।
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परिचय में, आप यह बताने से आगे बढ़ते हैं कि भारत ने यह दिखाने के लिए कि भारत को “अजीब तरह से मुक्त” महसूस करने के लिए कितना गहराई से “भारतीय” महसूस किया था, जब भारत ने आपके दरवाजे बंद कर दिए, तो आपकी पुरानी जिज्ञासाएं। उस पृष्ठभूमि को देखते हुए, जब आप बंगाली मुसलमानों जैसी कहानियों को “बांग्लादेशी” या असम में एनआरसी की पराजय लेबल करते हैं, तो क्या आप सापेक्ष विशेषाधिकार की भावना महसूस करते हैं?
यहाँ मेरा विशेषाधिकार क्या है? मेरा मतलब है, आप सही हैं: मेरे पास एक प्रसिद्ध पिता है जो मर चुका है। मेरे पास एक माँ है जो भारत में 70 के दशक में है, एक ऐसा देश जो मैं वापस नहीं जा सकता। यहाँ, मैं अपने पति के साथ रहती हूं। हम जो कुछ भी कमाते हैं और अमेरिकी चीजों की भव्य योजना में रहते हैं, मैं विशेष रूप से विशेषाधिकार प्राप्त नहीं करता हूं।
और विशेषाधिकार के ये अलग -अलग फ्रेम – यदि आप फ्रेम को बदलते हैं तो यह बहुत दिलचस्प है। उदाहरण के लिए, अमेरिका में, आप कई लोगों को देखते हैं जो यहां व्यावसायिक जीवन में बहुत सफल हैं, उच्च जाति हैं। अब, क्या उस विशेषाधिकार ने आत्मविश्वास की भावना में योगदान दिया? क्या उन्हें लगा कि वे सीखने के लोग थे? क्या वे अपनी हड्डियों में बूढ़े महसूस करते थे? क्या उन्हें हकदारता की भावना महसूस हुई? मुझें नहीं पता। मेरा मतलब है, वे तरीके हैं जिनमें आपके पास एक देश में एक मुद्रा है जो आपको कुछ चीजें खरीद सकती है और आप इसे दूसरी जगह में बदलने की कोशिश करते हैं और आप मुश्किल से खुद को दोपहर का भोजन खरीद सकते हैं।
इसलिए, मैं आपके प्रश्न का एकमुश्त खंडन नहीं करना चाहता क्योंकि मुझे लगता है कि इन चीजों में एक कैरीओवर है। लेकिन एक ही समय में, जैसे, यह हमेशा उतना मूर्त नहीं होता जितना आप सोच सकते हैं।
“द म्यूजियम सिटीज” में, आप भारत सहित दुनिया के विभिन्न हिस्सों में बढ़ती लोकलुभावनवाद को खिलाने वाले ऐतिहासिक पवित्रता की ओर एक ड्राइव का पता लगाते हैं। क्या आप इसका मुकाबला करने के तरीके देखते हैं? और क्या आपको लगता है कि यह सिर्फ एक संस्कृति-युद्ध का मुद्दा है, या क्या यह राजनीति में गहराई से खून बहता है?
मैं कहूंगा कि यह विपरीत था – कि यह पहले सांस्कृतिक था और फिर राजनीतिक था। हम जो देख रहे हैं वह प्रौद्योगिकी से संबंधित सांस्कृतिक उथल -पुथल का एक सांठगांठ है। और यह एक राजनीतिक प्रलय को आगे ला रहा है जिसे हम एक अलग घटना के रूप में नहीं देख सकते हैं। हम यह नहीं देख सकते कि तुर्की में क्या हो रहा है, संयुक्त राज्य अमेरिका में, यूरोप के महान हिस्सों में, भारत में क्या हो रहा है, से अलग है। इसलिए हम स्पष्ट रूप से किसी प्रकार के वैश्विक शेक-अप के साथ काम कर रहे हैं।
एक प्रतिक्रिया के सवाल के लिए, मुझे नहीं पता। वास्तव में प्रतिक्रिया कहां है? हम जो देखते हैं वह लोग यथास्थिति को पकड़ने की कोशिश कर रहे हैं। लेकिन मैंने जिस तरह की उथल -पुथल का अनुभव किया है, उसके लिए मैंने गहन या विश्वसनीय राजनीतिक प्रतिक्रिया नहीं देखी है। मैं अभी भी डर और हताशा देखता हूं, और हम यह देखने के लिए इंतजार कर रहे हैं कि कोई एक कोने में कैसे बदल जाता है।
इसके अलावा, भ्रम या यथास्थिति के लिए इच्छा, जो कुछ ऐसा है जो भारत में लगभग हास्यास्पद हद तक मौजूद है। लेकिन यहाँ भी, यह दिखावा करने की इच्छा है कि इसमें से कोई भी नहीं हुआ है। उस प्रतिक्रिया के लिए एक तरह का पागलपन है। आपको इस तथ्य के साथ पर ध्यान देना होगा कि दुनिया पहले जैसा नहीं होने जा रहा है।
द एसेज इन ए रिटर्न टू सेल्फ: एक्सर्सेशन्स इन एक्साइल (4th एस्टेट द्वारा प्रकाशित), जो उन देशों में उनकी यात्रा को क्रॉनिकल करता है जहां बहिष्करण और पूर्वाग्रह के विचारों ने समय में अलग -अलग बिंदुओं पर जड़ें जमा ली हैं, यह भी समझने का प्रयास करते हैं कि प्रवास के युग में इसका क्या मतलब है और बहुसांस्कृतिक दुनिया में हम निवास करते हैं।
मोरक्को के बारे में टुकड़े में, आप लिखते हैं: “हमारा समय अतीत का दुश्मन है, और तेजी से मुझे लगता है कि यात्रा का आश्चर्य नए स्थानों की खोज में कम है, जो कि मौजूद लोगों की रूपरेखा को ट्रेस करने की तुलना में कम हो गया है।” क्या आप विचार के उस स्ट्रैंड को थोड़ा और अनपैक कर सकते हैं?
एक भारतीय पृष्ठभूमि के साथ यात्रा करने के विशेषाधिकार का एक हिस्सा यह है कि हमारे पास भारत में ऐतिहासिक एकता की बहुत सारी रूपरेखाएं हैं जो अस्तित्व में हैं, जो नई राजनीतिक वास्तविकताओं द्वारा ओवरलैड किए गए हैं। इसलिए, एक भारतीय लगभग स्वचालित रूप से इन दो या तीन या चार इंद्रियों के साथ रहता है जो उनके देश में हो सकता है, लगभग कॉन्फ़िगरेशन।
और जब मैं (इस पुस्तक में) यात्रा कर रहा था, तो लेंस को बदलने के लिए उन पूर्व राजनीतिक एकता की रूपरेखा को बहाल करने का प्रयास किया जाता है, जैसा कि यह था – इसलिए कि आप आधुनिक स्पेन में हैं, जो यूरोपीय संघ का हिस्सा है, लेकिन आपको रिक्विस्टा के इतिहास में भी लौटा दिया जा सकता है और यहां तक कि अधिक शक्तिशाली रूप से मुस्लिम स्पेन के विचार पर भी लौट सकते हैं। और दुनिया को कैसे कॉन्फ़िगर किया गया है, इसके बीच का संबंध कुछ ऐसा है जिसके बारे में मैं बहुत जागरूक हूं। और यात्रा के अधिक उत्तेजक पहलुओं में से एक लोगों को एक राजनीतिक वास्तविकता को देखने के लिए प्रोत्साहित करना है कि जो पहले चला गया है, उसके ओवरले के रूप में। और इसलिए यह पूर्व राजनीतिक वास्तविकताओं के पूर्व साम्राज्यों की भूत भूमि में लगभग एक तरह की यात्रा है।
स्पेन में अंडालुसिया से इस्लाम के उन्मूलन की जांच करते हुए, आप देखते हैं कि एक बार एक प्रमुख ड्राइव पकड़ लेता है, कोई रियायत पर्याप्त नहीं है। आप 16 वीं शताब्दी की मस्जिद की साइट पर अयोध्या मंदिर का भी संदर्भ देते हैं। राम मंदिर के अभिषेक के बाद 2024 संसदीय चुनाव परिणामों के प्रकाश में, क्या आपको “भारत के विचार” के लिए कोई आशा मिली?
मुझे वास्तव में भारत में जमीन पर आशा मिलती है। मैं 2019 में बड़े पैमाने पर यात्रा कर रहा था, इससे पहले कि मैं फिर से नहीं जा पाता। और हर बार जब आप एक छोटे से कास्बा में जाते हैं, चाहे वह उत्तर प्रदेश में हो या दक्षिण के कुछ हिस्सों में, आप एक महान परस्पर क्रिया देखते हैं – वास्तव में, कभी -कभी इस देश की तुलना में बहुत अधिक, जो अभी भी बहुत नस्लीय रूप से अलग महसूस कर सकता है। भारत में, आप उस अलगाव को महसूस नहीं करते हैं। आप एक महान परिचितता महसूस करते हैं: मुलाकात की, मुठभेड़ की, अभी भी बहुत मजबूत है।
मुझे लगता है कि शहरों में नए प्रकार के अलगाव का उत्पादन करने का एक तरीका है। लेकिन छोटे शहरों और गांवों के स्तर पर, मैं अभी भी भारत को बेहद समग्र महसूस करता हूं। हो सकता है कि मैं उस से आशा प्राप्त कर लेता हूं – इस तथ्य से कि वास्तव में आपके पास ऐतिहासिक शुद्धता के खिलाफ या ऐतिहासिक उन्मूलन के खिलाफ यह गिट्टी है। और शायद इसे एक नए सूत्रीकरण की आवश्यकता है। शायद यह एक नई अभिव्यक्ति पाएगा, क्योंकि इसे नष्ट करने के लिए देश को नष्ट करना होगा।
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आप श्रीलंका और भारत में “कमल की शुद्धता” लिखते हैं-और कैसे पूर्व-औपनिवेशिक पुनर्वितरण जातीय-राष्ट्रवाद में फिसल गया। क्या सामंजस्य का विचार decolonization से संबंधित है? क्या वह खो गया?
मुझे लगता है कि हम कभी -कभी हमें डिकोलोनाइजेशन का काफी भोला विचार पसंद करते थे। मैं हाल ही में एडम शत्ज़ की जीवनी फ्रांट्ज़ फैनन (द रिबेल्स क्लिनिक: द रिवोल्यूशनरी लाइव्स ऑफ फ्रांट्ज़ फैनन) को पढ़ रहा हूं और आप देखते हैं कि जब वह डिकोलोनाइजेशन की बात करता है तो उसके पास एक निश्चित भोला है। क्योंकि कई नव-पारंपरिक, नव-पारंपरिक आवेग थे जो सतह पर आ रहे थे क्योंकि उपनिवेशवादियों ने छोड़ दिया था। और श्रीलंका और भारत में, यह प्रामाणिकता के लिए ड्राइव – इस स्वयं में लौटने की आवश्यकता है, जैसा कि यह पोस्टकोलोनियल प्रवचन में भी था। खैर, स्वयं में वापसी में कई तत्व शामिल हैं जो सुपर प्रतिगामी, सुपर हिंसक, सुपर प्रमुख हैं। और इसलिए हम (यह) के माध्यम से जी रहे हैं। यह लगभग वैसा ही है जैसे कि पोस्टकोलोनियल इतिहास की पहली परत छील गई है, और अब हम शायद हमारे अपने इतिहास के बहुत करीब आ रहे हैं, जो उपनिवेशवादियों के हाथ से मुक्त हैं, वास्तव में शामिल हैं।
आप उल्लेख करते हैं कि कैसे लेखक ने थायिल को एक बार आपको बताया था: “निर्वासन एक लेखक की प्राकृतिक स्थिति है।” आपके लिए, घर के क्या अवशेष हैं?
यह बहुत विशिष्ट है। यह घर का रहस्यमय विचार नहीं है। यह सचमुच मेरा पता है, और संयुक्त राज्य अमेरिका में घर के निर्माण के उस हिस्से को करने और बनाने का कार्य है। मेरे पास इस तरह का है। और यह एक बुरी बात नहीं है, क्योंकि घर का रोमांस, जो भारत में इतना शक्तिशाली है, इसमें स्वयं के खतरे भी हो सकते हैं। यह घर का एक बहुत ही ध्वस्त विचार है और फिर भी एक ही समय में, बहुत ठोस, बहुत मूर्त, और सबसे बड़े पैमाने पर, जो मुझे लगता है कि जीट क्या इशारा कर रहा था।
मुझे नहीं पता कि यह किसी के लिए क्या करता है – एक कलाकार के लिए विशेष रूप से – एक मातृभूमि या एक देश से बेकार होना। मुझे नहीं पता कि यह एक प्रेरणादायक बात है, अगर यह रचनात्मक रूप से खिलाने वाली चीज है, या यदि बाँझपन का एक तत्व भी है, तो नुकसान का एक तत्व जो लगभग बहुत अच्छा है।
